Jedna úroveň maturit a návrat slohů nebo ústní zkoušky z češtiny do režie škol.
Z článku Jakuba Nováka v Aktuálně.cz vybíráme:
Kromě zmíněných úprav se Fialou jmenovaní odborníci shodli také na tom, že by se všech maturantů bez výjimky měla zatím týkat pouze zkouška z češtiny; v případě druhého povinného předmětu by potom měli mít na výběr mezi matematikou a cizím jazykem.
Nejčtenější články
Česká škola - portál pro ZŠ a SŠ
Česká škola poskytuje svým čtenářům diskusní prostor k vyjádření názorů na školskou problematiku. Tyto příspěvky se nemusí shodovat se stanoviskem redakce České školy a jsou uveřejňovány jako podnět k dalším diskusím.
Obsah článků nemusí vyjadřovat stanovisko redakce nebo vydavatele Albatros Media, a.s.
Tento server dodržuje právní předpisy
ISSN 1213-6018
Tyto webové stránky používají k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Informace o tom, jak tyto webové stránky používáte, jsou sdíleny se společností Google. Používáním těchto webových stránek souhlasíte s použitím souborů cookie.
Tento server dodržuje právní předpisy
o ochraně osobních údajů.
ISSN 1213-6018
Obsah podléhá licenci Creative Commons Uveďte autora-Neužívejte dílo komerčně-Nezasahujte do díla 3.0 Česká republika, pokud není uvedeno jinak nebo nejde-li o tiskové zprávy.
Tyto webové stránky používají k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Informace o tom, jak tyto webové stránky používáte, jsou sdíleny se společností Google. Používáním těchto webových stránek souhlasíte s použitím souborů cookie.
33 komentářů:
Maturitní zkoušku z češtiny podle W. Bartoše nelze absolvovat pouze jako didaktický test.
Myslím si, že pro státní část maturity to úplně stačí, jen je potřeba zvýšit obtížnost tohoto testu, protože neúspěšná cca 3 % oproti 20 % neúspěšných studentů v testu z matematiky je blbost. Test z češtiny byl prostě trapně lehký asi tak na úrovni 8. ročníku ZŠ. Vypadá to jako bychom měli jazykové génie. To však bohužel nekoresponduje s výsledky studentů v mezinárodních testech PISA.
Ministrem složená kastrovací komise vykastrovala kocoura státních maturit naprosto dokonale. Stala se z nich bezpohlavní bytost, která dává pocit, že stát dělá maturitu a studenti, že ji skládají. Zpočátku mi vadilo, podobně jako jiným, že pan kastrující ministr nepřizval k jednání zástupce Cermatu. Dnes jsem tomu ráda. Cermat alespoň nebude zatížen odpovědností za likvidační rozhodnutí spolku 14 odpůrců státních maturit, jejichž nestrannosti nevěřil nikdo a byla také napadaná. Tým složený z nedostudovaného novináře, neúspěšných politiků, neviditelných zástupců vysokých škol - to je festival marnosti. Snad pouze zástupci středních škol (a to Kaluse juniora nevyjímaje) věděli, o čem jednají. To, že závěr "komise" je legislativní bastard, který je nekoncepční (písemku z češtiny hodnotí škola, písemku z cizího jazyka hodnotí škola - to je vrchol objektivity a srovnatelnosti!)je zřejmé. Jen je pro mne zklamáním, že ministr zobe komisi z ruky, aniž by používal vlastní rozum.
ministr zobe komisi z ruky
Že to tak dopadne, bylo zřejmé už z toho, jakou komisi sestavil. Šetření je jen zástěrkou a žádaným heslem dne, průměrná populace uvítá pokles náročnosti maturity. Pan ministr může být kliden.
Je zvláštní, že mediální manipulaci můžou odhalit 18letí žáci, ale naši politici ne...
Pokud to bude s maturitami každý rok jinak, budou nám maturanti kvasit jako víno.
Degustátory případných nominačních řízení bude zajímat nejen druh (školy), ale především ročník sklizně absolventa.
Konečně ministr Fiala zplodil něco, za co se úspěšně může stydět - nebo by se aspoň stydět měl.
Celou dobu o něm nebylo slechu - a teď se konečně proflákl.
Maturita se bude opět dávat za účast, za docházku do baráku, a bude mít opět svých 1350 úrovní - přesně tolik, kolik středních škol je zmocněno maturitní vysvědčení vydávat.
Nejčastějším důvodem uváděným v žádostech propadlíků o přezkoumání výsledku slohové práce byl argument, že "hodnocení slohové práce Cermatem bylo s u b j e k t i v n í ".
Pan Fiala tímto vpravdě osvícenským krokem šalamounsky dosáhl kýžené objektivity hodnocení slohových prací z českého jazyka.
Ach jo....
Ale vždy se to dalo čekat - po pětiletce odkladů pětiletka příprav a do roku 3000 máme státní maturitu jako víno. Horší je to s morálními poučeními:
- dá se maturita koupit?
- je nutné dodržovat zákony?
- je k něčemu vzdělání?
Jak říká kamarád informatik - už je třeba začít šetřit na stádo ovcí, najít samotu někde v lese, ...
začít šetřit na stádo ovcí
Kolik asi tak stojí takový učitel?
A co s nimi pak u lesa?
Hodnota učitelů je různá, pane Blaho.
Někteří jsou k nezaplacení.
Někteří jsou za pět korun drazí (a ani pasení ovcí bych jim nesvěřil).
Nebylo by nejjednodušší vrátit způsob provádění maturitních zkoušek do 60. let minulého století?
Stačilo otázky vyhlásit v rozhlase. Jedni úroveň pro všechny.
Nikdo nezpochybňoval kvalitu a objektivitu vyučujících při opravování, tvorbě otázek k ústní části a samozřejmě i hodnocení a známkování. Dnes se učitelům nevěří a tak vznikla nesmyslná, drahá, komplikovaná a přesto primitivní mašina.
18:43
Nikdo nezpochybňoval kvalitu a objektivitu
Jenže tenkrát ve školství nebujela tak vrchovatou měrou korupce a prodejnost lejster, jak je tomu dnes.
Navíc v některých letech se opravovalo nikoli na školách, odkud žák pocházel, ale na jiné škole.
Návratem opravování písemek do škol tu máme OBROVSKÝ PODVOD A NEOBJEKTIVITU, SM SE MINE ÚČINKEM.
Stačilo otázky vyhlásit v rozhlase. Jedni úroveň pro všechny.
Fakt si myslíte, že se maturitní otázky vyhlašovaly rozhlasem?
písemku z češtiny hodnotí škola, písemku z cizího jazyka hodnotí škola
Chtělo by to asi pozorněji číst text.
Konečně návrh, který aspoň mírně sníží administrativu a nesmyslnost organizace současného modelu.
Zajímalo by mě, kolik z diskutujících opravdu ví, jak maturita a administrace v praxi v posledních dvou letech probíhala...
kolik z diskutujících opravdu ví, jak...
Tak třeba já nevím zhola ale vůbec nic.
Vysmekl jsem se a nevěřil byste, jak krásně se cítím.
Vysmekl jsem se a nevěřil byste, jak krásně se cítím.
To Vám věřím. Ale někteří z těch, kteří prakticky denně komunikovali (a i o dovolené jsou nuceni komunikovat) s cermatem, každé zjednodušení přivítají.
Již se těším. Ještě by to chtělo dělat matematiku a angličtinu na škole a nebudete mít žádných 21 000 propadlíků. "Všichni budeme spokojeni". Je to opravdu krok nesprávným směrem. Jeden krok vpřed, dva kroky vzad. Jsem zastánce Č-A-M státní + školní maturita. Na VŠ nepůjde 70% ročníku, ale 99,99%. To bude vzdělanců. Ignorant
Tak tu matiku si některé školy i v posledních letech "ošéfovaly"…
Ještě by to chtělo dělat matematiku a angličtinu na škole a nebudete mít žádných 21 000 propadlíků.
U nás za dva roky neudělali žáci maturitu jen v profilové části, společnou zvládli všichni a v podstatě hravě.
Jedna úroveň maturity je rozhodně správný krok, viz např. zkušenosti ze Slovenka a obecně ze zahraničí.
Vždyť návrh mění (kromě dvou úrovní) jen to, že písemná práce z ČJ bude opravována na školách - jako před rokem. I teď přece probíhají ústní zkoušky před hodnotiteli z dané školy.
Na VŠ nepůjde 70% ročníku, ale 99,99%. To bude vzdělanců. Ignorant
A může mi někdo říci, proč se nedělá něco s přijímačkama na VŠ? Proč VŠ může mít každý? Já to vidím, posluchárny prázdný-zaplněny jen prvních 14 dní. Flákačka, lehárna, pohoda. Před koncem semestru je plno u kantorů a většina žehlí, omlouvá, dohání na poslední chvíli a prosí o slitování, já nemohl chodit, to není moje vina že nemám splněné kredity .... víte co? Na VŠ je ten problém, kam se na to hrabou SŠ a nástavbová studia!!!
Tam řešte problémy, tam dělejte kontroly a klaďte nároky slohů a všeho světového co vás napadne. Ať na VŠ jde ten a dokončí opravdu jen ten kdo si jí zaslouží!!!
neudělali žáci maturitu jen v profilové části
Teď už se jen můžeme "těšit" na pravidelně totožný počet odvolání.
Pandůří otevřeli almary...
"posluchárny prázdný-zaplněny jen prvních 14 dní"
To je přesně tak. A víte proč? Studenti nemají čas chodit do školy, protože pracují. Že mimo obor, opékají buřty nebo uvádějí v divadle, to je už tak nějak jedno, kdopak by to kontroloval. A hlavně - docházka na přednášky je nepovinná, dokonce ani dělat si prezenci učitel nesmí, je to porušování osobních práv studenta a kdesi cosi. Úpadek na všech frontách.
"Fakt si myslíte, že se maturitní otázky vyhlašovaly rozhlasem?"
Samozřejmě. Jak jste starý, ře tohle nevíte?
Jaký chtěl ministr výsledek, takovou složil komisi. Tady není nad čím diskutovat. Dva roky (trvalá udržitelnost projektu) ještě poběží tento státně-školní paskvil a pak se to zruší komplet.
To anonymní 17. července 2012 22:04:
A právě v tom je zakopaný pes - slohové práce z českého jazyka se budou opravovat na školách. Dostala jsem možnost podílet se na přezkumech písemných prací, proti jejichž hodnocení se žáci odvolali. Ve výpisech z odvolání často stála tato či podobná slova: hodnocení práce je subjektivní, mám posudek své paní profesorky, ta by práci ohodnotila trojkou. Já jsem si při četbě takové práce kladla otázku, jak mohl tento žák absolvovat základní školu. Ale jeho paní profesorka mu příště dá objektivně trojku a všechno bude v pořádku.
Proboha, vždyť část našich vysokoškoláků má IQ okolo 80. Je to normální ?
To Anonymní 22:04
Naprostý souhlas.
Prohlášení ministra Fialy svědčí o jeho nekompetentnosti, podléhání lobbystickým zájmům komerční sféry a nedostatku vlastního názoru. Zde je na místě jediné - odvolání.
Proč nemůže zůstat státní maturita ve stávající podobě? Všichni víme, jak vypadá, chyby z letošního roku(vyšší matematika) se příští rok ohlídají, didaktické testy fungují, ústní zkouška také, písemné práce z cizích jazyků také. Problémem byla jen pp z českého jazyka, a to proto, že kejhaly i nepotrefené husy(SCIO, pan Hausenblas, pan Feřtek atd). Bohužel citové výlevy na téma jak špatně ohodnocená práce zkazila tisícům mladých lidí život, byly přesně mířené a mediálně promyšlené, a proto hurá! Po třetí a zase jinak! A tak to půjde pořád dokola.
Jsou prázdniny, máme trochu víc času, tak doporučuji přečíst Liessmannovu Teorii nevzdělanosti! Třeba se začne diskutovat trochu o něčem jiném...
Obyčejná učitelka
"Fakt si myslíte, že se maturitní otázky vyhlašovaly rozhlasem?"
Samozřejmě. Jak jste starý, ře tohle nevíte?
Rozhlasem se vyhlašovala POUZE témata písemných prací z českého a ruského jazyka (které mimochedem opravovali vyučující žáků).
Maturitní otázky a témata písemných prací - to je něco úplně jiného.
Pro 18. července 2012 15:38
Proč nemůže zůstat státní maturita ve stávající podobě?
Ano, to by bylo nejrozumnější. Jenže odpor veřejnosti je větší, než se očekávalo. Takže touhle okleštěnou mutací maturit pouze náš stát potvrzuje, že základní školství je absolutně rozvrácené a bez vzdělávacích výsledků, proto se středním školám musí ulevit, aby pro ně státní maturita nebyla likvidační. Že na to zase jednou dobří studenti a výborné školy doplatí, je nabíledni. Prostě pracovat se u nás nevyplácí.
Heslo dne: Kdo chce kam, pomozme mu tam. Aneb - každému podle jeho přání. A to by v tom byl čert, abychom ty volby zase nevyhráli.
Když čtu vaši diskusi, tak jen tiše žasnu! Asi se situace z letošníma zpackanýma maturitama vašich dětí nedotkla! Četla jsem slohovou práci svého syna a uznávám, nic moc.Podle mně se tady odráží fakt, že dnešní děti vůbec nečtou a při hrách na počítači se těžko česky naučí.
Ale opravdu vám přijde normální, že kluk, který bez problémů zvládne celou maturitu, z matiky má za dvě, z ústní češtiny 100% a z testu 70%(celé 4 roky měl z JČ dvojku)nakonec nemá maturitu kvůli tomu, že sloh nebyl dostatečně ideální? Proboha každý přece nemůže být spisovatel! Navíc jsem si nevšimla, že by sloh byl samostatný předmět, vždy to byla součást českého jazyka.Proto se mělo asi při hodnocení průměrovat výsledky ze všech tří částí, to by bylo spravedlivé! Copak když žák dostává během roku v jednotlivých předmětech známky ze zkoušení a písemek, dostane celkově na vysvědčení za 5, když náhodou jednou neuměl a dostal třeba za písemku pětku? Tohle není prostě normální, myslím si , že tento systém nás ještě více přibližuje k "banánovým republikám"!
A to už tu vůbec nemluvím o faktu, že poté, co se zjistilo, že obtížnější varianta matematiky byla už fakt příliš, hbitě se hodnocení přehodnotilo! A vesele se rozdávaly lepší známky!
Vůbec tomu nerozumím, kam to vlastně spějeme. Prostě se mlátíme od zdi ke zdi. Nedivím se dnešním mladým, že odtud utíkají.
Vážená paní,
sloh se neposuzoval podle toho, jestli byl, nebo nebyl ideální, jak píšete.
Jen tak mimochodem hodnocení Vašeho dítěte z češtiny, tak jak ho popisujete, vyvolává dojem, že ho škola známkovala mírně - pokud míval dvojky z češtiny a z ústní maturity měl 100 %, tak je zvláštní, že z testu, který zvládne i průměrně inteligentní deváťák, měl 70 %. Mít okolo 70 % z testu totiž letos znamenalo velmi špatný percentilový výsledek (tj. podle výsledku patřil k těm horším žákům).
Pokud někde slohovku anonymně vystavíte, určitě budou Vaše tvrzení o tom, že synovi bylo ublíženo, průkaznější. Navíc sama píšete, že nebyla "nic moc". Pokud syn zlepší přístup k češtině od počítačových her a nechuti k četbě a na podzim aplikuje to, co by měl vědět a mít natrénováno, neměl by mít se slohem problém...
Všichni víme, jak vypadá, chyby z letošního roku(vyšší matematika) se příští rok ohlídají, didaktické testy fungují, ústní zkouška také, písemné práce z cizích jazyků také.
Všichni to víte??? O tom dost pochybuji. Kolik z vás opravdu s cermatem komunikuje? Kolik z vás ví, kolik chyb cermat dělá?
Podle mých zkušeností dělá cermat chybu v každém druhém dokumentu, tudíž mám zcela reálný podklad pro tvrzení, že dělá chybu i v každé druhé opravě písemek a testů...
Vždyť i první dokument k podzimním maturtám začíná slovy "Omlouváme se za chyby, které vznikly... " - nyní to je už opraveno.
Zrušit cermat, jinak se nepohneme nikam dál k objektivitě.
Okomentovat